Friday, 21 de February de 2020


Que nadie olvide que el procurador fue secretario general del PRI: FMP




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El delegado general del CEN tricolor, en la víspera de la definición de sus candidatos, lanza una amenaza directa al morenovallismo. “Las complicidades entre Elba Esther Gordillo y Rafael Moreno Valle, en su momento, serán dilucidadas por la PGR. Que no se les olvide que el procurador fue secretario general del PRI”, pide el exgobernador colimense convertido en general en jefe del tricolor poblano.

En entrevista exclusiva para CAMBIO, no elude ninguno de los temas propuestos: PRI, Elba Esther, encuestas, la dilación de los tiempos para favorecer a Pepe Chedraui, las aspiraciones presidenciales de Moreno Valle en 2018. A todo tiene respuesta en las horas de las definiciones: “se puede estar bien en las encuestas pero se necesita el apoyo de los grupos al interior del tricolor”.

 

 

También rector de la Universidad de Colima previo a su etapa como gobernador, rechaza que el PRI esté balcanizado y que después de regresar a la presidencia, Peña Nieto sea el eje que articula las aspiraciones de los grupos. “Antes de 2012 eran difíciles la operación cicatriz, ahora con el gobierno federal tenemos medicamentos a repartir para curar a los heridos”, afirma ante la leyenda de que el morenovallismo busca captar a los descontentos.

 

 

Fernando Moreno Peña descarta que el bueno posicionamiento de Moreno Valle sea transmisible a los candidatos de la megacoalición: “es más fácil que transfieras negativos, los activos no se transfieren porque el gobernador no va a aparecer en la boleta”. Y descalificó las encuestas, como la de Mas Data, que reflejan el crecimiento de la alianza PAN-PRD y de Antonio Gali: “ellos son gobierno y, sin embargo, nosotros tenemos a Doger y a Agüera arriba”.

 

 

El colimense afirma que en 2010 tenía un objetivo, sacar al PRI del poder y derrotar a Marín, pero en 2013 ya no tiene justificación la unión del PAN, PRD y Nueva Alianza, “pero no para desarrollar a Puebla, porque vemos que sólo se ha desarrollado la ciudad en algunas zonas, con obras costas, pero que todos los programas sociales han visto mermados sus recursos, porque los han transferido a este tipo de obras”.

 

 

Reconoce que el PRI pidió a algunos personajes, como Blanca Alcalá, Jorge Estefan Chidiac, Alejandro Armenta y Juan Carlos Lastiri su opinión y padrinazgo en algunos municipios, y propone fórmulas para resolver los casos enredados como San Pedro Cholula: “que nos ayuden los notables bajando a los que no tienen posicionamiento”.

 

 

El colimense, a plena carcajada, reconoce que su misión es “quitarles el pastel de poder a los que lo tienen” para cerrar una entrevista que funciona como hoja de ruta para los días por venir.

 

 

Arturo Rueda (AR):El tema de Elba Esther Gordillo. Hoy se sataniza su figura como la protectora, la madrina de Moreno Valle, pero también fue amiga de los gobernadores priistas, si no es que de todos, también fue amiga suya en Colima, que incluso lo visitó en su estado e hicieron compromisos para los maestros.

 

 

Fernando Moreno Peña (FMP): No, bueno en ese sentido sí, nuestra relación era laboral y por el magisterio, eso era de otro tipo, diferente a lo que sucede con Moreno Valle. Usted vea los discursos, cuando vino el día 15 de enero a su informe de gobierno, cómo la ensalzó. Hay una portada del 2010 de La Jornada de Oriente en donde dice: “Elba Esther y yo vamos a gobernar los próximos años”. Entre ellos hay otro tipo de complicidades.

 

 

AR:¿Qué tipo de complicidades?

 

 

FMP: Ésas, la propia PGR las tendrá que denunciar en su oportunidad. Pero lo que sí digo es que nosotros no empoderamos a “La Maestra”. Manuel Bartlett fue secretario de Educación y ella nunca le gritó ni lo humilló como a Josefina Vázquez Mota o como a todos los secretarios de Educación del PAN. A Zedillo nunca lo amenazó, a Salinas mucho menos. Creció con los panistas que humilló, amenazó y les quitó el control de la educación, eso es diferente. Moreno Valle le debe la gubernatura a Elba Esther, ella lo rescata, cuando a ella la quita el PRI como líder de la Cámara de Diputados, él era diputado federal y no se va con la fracción del PRI, se va con ella, y a cambio lo mete al Senado por el PAN. A ella le debe su carrera, lo único que se ve es la ingratitud, pero bueno nos fueron ingratos a nosotros y ahora le es ingrato a “La Maestra”.

 

 

AR:¿Es ingrato Moreno Valle con Elba Esther, ahora en este momento?

 

 

FMP: Que eso lo opine “La Maestra”. Ahora dicen que ni la conocen, ese muchacho, Gerardo (Islas) ahora dice que ni la conoce. A lo mejor son olvidadizos, no ingratos.

 

 

AR:Una de las expresiones que causaron impacto en la visita de la secretaria general Ivonne Ortega fue que el PRI no buscaría necesariamente al mejor en las encuestas sino aquel que diera más rentabilidad electoral. ¿Qué es esto de la rentabilidad electoral y cómo se descubre quién es el más rentable?

 

 

FMP: El que pueda tener la posibilidad de captar la mayoría de votos. Lo que dijo Ivonne Ortega fue correcto, la encuesta no es el único instrumento, tampoco la desdeñó; habló de mediciones y de estas hay muchas, también se mide cuál es el impacto que puede tener dentro de los sectores del partido, del voto duro, de los sectores, dentro de los políticos del propio PRI que tienen una responsabilidad importante. Se puede estar bien posicionado, pero los grupos al interior del partido que no se sumen, que no respalden tu candidatura, y esa situación resta rentabilidad.

 

 

AR:¿Qué diagnóstico tiene de los grupos al interior del PRI en Puebla? Después de perder el poder hay una especie de balcanización en el tricolor, donde se generan diversos grupos, el marinista, dogerista, blanquista. ¿Cómo ha encontrado esa situación entre los grupos y la desconfianza mutua?

 

 

FMP: Hay grupos pero no hay balcanización, los grupos siempre han existido, porque el PRI siempre ha sido así, lo importante es que ya hay quien articule esos grupos, que desde la Presidencia de la República, el PRI ya tiene el poder. El poder nos articula y nos hace actuar de una manera diferente de cuando no tenía el poder, ya no somos oposición a nivel nacional. Entonces los grupos tienen un eje que los articula y que evita el choque de grupos, antes ni modo que recurriéramos a Calderón para que lo complementara. Ahora tenemos un liderazgo nacional que hace que los grupos formen parte de un equipo nacional, que no están aislados.

 

 

AR:Pero la desconfianza entre ellos prevalece, las acusaciones de traición, las acusaciones de colaboracionismo con Rafael Moreno Valle.

 

 

FMP: No es desconfianza entre ellos, es una desconfianza que la percibes en todos los medios, tanto en los medios de comunicación, el tema de la cooptación, de la compra está al día. Yo creo que es un proceso de descalificación que yo ignoro el origen que tiene en Puebla, porque existen muchas descalificaciones en ese sentido.

 

 

AR:Hay una leyenda en la que el morenovallismo espera captar a los priistas descontentos, a los que no sean nominados.

 

 

FMP: Siempre el PRI ha sido el gran surtidor de todos los partidos, entonces no tendría por qué ser la excepción en este proceso. Nosotros no estamos a la espera de captar a ningún panista, mucho menos a algún perredista, para que sean nuestros candidatos, sí para que voten por nosotros, no tenemos ningún problema en eso. No va a ser tan fácil la desbandada, porque si en 12 años los priistas, en la orfandad política nacional se quedaron en el PRI y no se fueron, sería falta de talento político irse cuando hemos ganado la Presidencia de la República. ¿Ir a formar parte de un equipo de gobierno, cuya cómplice, socia, amiga, como le quieras llamar, está en la cárcel, o formar parte de un equipo que está en el poder? La gente tendrá elementos para considerar a qué poder se acerca, al del gobierno de Moreno Valle o al del PRI, que está en Los Pinos.

 

 

AR:¿Cómo realizar esa operación cicatriz con los que no queden?

 

 

FMP: La ventaja de la operación cicatriz es que el PRI tiene cajas de medicamentos en todos lados, antes no teníamos con qué curar a los heridos, ahora sí tenemos, tenemos hasta para prevenir enfermedades, hasta para aplicar la medicina preventiva. Ahora tenemos esa forma, antes no, por eso digo que la desbandada no es tan fácil, porque el PRI tiene fututo. Antes, cuando perdimos una elección, en la orfandad electoral no teníamos fututo, porque si competías y no ganabas el puesto local ¿qué hacías ya? Donde tengamos que competir lo vamos a hacer, donde tengamos que hacer una convención de delegados se hará, de igual forma que donde se necesite una elección abierta, pero debemos enfrentarnos entre nosotros lo menos. Debemos hacer procesos que nos generen unidad, no unanimidad; una unidad basada no el principio de autoridad o imposición, sino en el consenso y la importancia de que ganemos unidos.

 

 

AR:Pongo como ejemplo un municipio como San Andrés Cholula, en el que hay 12 aspirantes, en el que en las encuestas no se distinguen uno del otro. ¿Cómo procesar esos municipios?

 

 

FMP: La CNC trae tres aspirantes, que nos diga cuál de los tres meter a la contienda. Hay grupos en el partido, como se ha señalado, entonces dígame, mi “prócer”, cuál mete a la contienda interior. “Pero metí a los dos para que fueran regidores”, pues sáquelos, porque estamos ahorita en la de alcaldes, entonces vas descartando, te quedas con cinco o seis y los metes a una encuestas y los mides, y ahí tomas una decisión.

 

 

AR:Estos grupos de notables priistas, que pueden ser Blanca Alcalá, Juan Carlos Lastiri, Jorge Estefan, Alejandro Armenta, tricolores que han destacado en los últimos años en Puebla ¿están opinando, están diciendo “yo tengo gallo acá, otro aquí”?

 

 

FMP: Están apoyando, la reunión que tuvimos con ellos y con Ivonne fue para coordinar cómo van a ayudar al partido en su calidad de priistas notables o distinguidos, como dices. Para que no vayamos a una competencia entre los grupos del PRI en cada municipio, sino que apoyemos al que más tiene fortalezas.

 

 

AR:¿Su sueño como delegado es repartir el pastel de las candidaturas a todos estos grupos?

 

 

FMP: No, mi sueño es quitarle el pastel a los que lo tienen (risas), a los partidos de oposición que lo tienen.

 

 

AR:¿Cómo debe ser un candidato priista en esta volatilidad electoral, donde los poblanos votan más por las figuras que por los partidos?

 

 

FMP: Es un voto volátil desde el punto de vista partidario, voto por un partido o por otro de diferente manera, no porque se muevan de partido a partido, es el candidato el que les llama la atención, es un voto en función del ciudadano, no del partido. Eso es entendible porque cada vez las elecciones se vuelven más elecciones de necesidades, que de causas. Vemos que el PAN, siendo en un partido de derecha y en algunos lados de extrema derecha, hace alianzas con la izquierda, qué causa representan, no hay ninguna causa, es la necesidad del poder.

 

 

AR:¿En 2010 había una causa?

 

 

FMP: Ganarle al PRI.

 

 

AR:¿Sacar a Mario Marín del poder?

 

 

FMP: Así fue, pero no para desarrollar a Puebla, porque vemos que sólo se ha desarrollado la ciudad en algunas zonas, con obras costas, pero que todos los programas sociales han visto mermados sus recursos, porque los han transferido a este tipo de obras. Entonces habrá que preguntar si la alianza de la izquierda de la derecha le benefició a la gente, le benefició a la derecha, ni siquiera a la izquierda. Cómo le explicas a un elector que en la elección presidencial mayoritariamente votaron por el “Peje”, por la izquierda, y que ahora esa izquierda se va a sumar a un candidato de la extrema derecha, cómo le explicas que un candidato de la doctrina del PAN, que hablan de la defensa de los valores y derechos, que ahora están aliados con el partido de Elba Esther Gordillo, el “Penal”, perdón el Panal, cómo entender eso.

 

 

AR:En el periódico CAMBIO hemos publicado unas encuestas que revelan un fortalecimiento de la marca del PAN, un fortalecimiento de la figura de Antonio Gali. Eso lleva a la interpretación de la promoción de su marca. ¿Cómo evalúa el posicionamiento de la marca PAN en el estado, mientras que en todo el país es un desastre?

 

 

FMP: No lo comparto, porque con lo que ustedes publican dice que de febrero a marzo Antonio Gali subió de 25 a 27. Sin embargo, Doger subió de 30 a 39, desconozco bien los datos, subió nueve puntos, y Agüera subió cinco, entonces el que menos subió fue Gali, en la última así salió. En la propia encuesta que ustedes publican Enrique Agüera y Doger está por encima de Gali en la intención de voto, entonces ¿dónde está el posicionamiento de la marca? Ellos son gobierno, deberían estar arriba pero no es así, no están arriba.

 

 

AR:Hoy también publico que el gobernador Rafael Moreno Valle se encuentra en el tope de su evaluación, pese al escándalo de Elba Esther, pese a que muchas obras públicas que hay en Puebla no han terminado de despegar y funcionan correctamente. Usted fue gobernador de Colima, ¿la figura del gobernador siempre es el activo de las elecciones intermedias?

 

 

FMP: No, uno como gobernante es más fácil que transfieras negativos que pasivos, los activos no se transfieren, porque el gobernador no va a aparecer en la boleta. Se transfieren los negativos, los positivos no, recordemos que Ernesto Zedillo estaba muy bien evaluado y no ganamos la elección, el propio Felipe Calderón no estaba reprobado y los reprobamos en la elección.

 

 

AR:El presidente del Panal en el estado, Gerardo Islas, salió a decir que el problema de Elba Esther le afectaba más al PRI que a su partido o al PAN, porque la gente en su imaginario colectivo relaciona a “La Maestra” con el PRI.

 

 

FMP: Él no se ha dado cuenta que el PRI gobierna la República y que el procurador general de la República fue secretario general del PRI, entonces no se ha dado cuenta de eso. Gerardo Islas cree que todavía los panistas están gobernando el país, entonces que eso no les afecta a ellos. Esto es un gobierno priista que la detuvo porque violó la ley, sacó la lana del país, y por eso un gobierno priista la mete a la cárcel.

 

 

AR:He escuchado que en diversas entrevistas ustedes apuestan en el PRI por la estructura.

 

 

FMP: Sí, por la estructura, siempre se dice que el PAN va a comprar la estructura del PRI. ¿Qué te dice eso? Uno, que nosotros tenemos estructura, que la sabemos hacer, no te van a comprar algo que está mal hecho. Nunca se ha oído que el PRI ande comprando estructura o que va a ir a comprar la estructura del PAN o del PRD, o que nos vamos a piratear sus candidatos, que nos vamos a esperar a los deshechos de ellos, siempre es que vamos a dejar nosotros para que se los lleven, mismo caso en la estructura para comprarla porque nosotros sí la sabemos hacer.

 

 

AR:Pero, ¿no es un mito aún? Esta estructura, a la que también le apostó Javier López Zavala y el PRI en 2010, esta misma estructura no lo hizo ganar.

 

 

FMP: No hicieron la estructura adecuada, no del tamaño suficiente porque compitieron contra una alianza, la votación del PRI fue histórica, fue grande; como sucedió en la de Peña Nieto, no ganamos aquí por 3 mil votos. Estamos haciendo una estructura adecuada a las elecciones en las que vamos a competir. La vez pasada les funcionó la alianza, ahora la misma alianza va en condiciones muy diferentes, el PRD no es el mismo, en aquel entonces estaba en pleno ascenso en el 2010 para ganar la presidencia.

 

 

AR:¿Usted cree que Moreno Valle sigue aspirando a la presidencia después de lo de Elba Esther?

 

 

FMP: No debiera, ni antes, menos ahora, pero él sí está haciendo una campaña presidencial y la hace con el dinero de los poblanos, esto al transcurrir del tiempo va a generar especulaciones, porque las empresas se van a esperar a que Moreno Valle llegue o no a la presidencia, va a meter incertidumbre en los sectores productivos. Va a meter al estado en una dinámica de que Puebla compita por la presidencia con su gobernador que tanto quieren, la va a meter en una dinámica complicada. Es una dinámica a la que entró Tabasco tan bien, hubo una elección en la que dos gobernadores del mismo estado fueron candidatos presidenciales, Madrazo y López Obrador, pues convulsionaron a la entidad, los poderes fácticos terminaron imponiendo su marca, eso ha pasado en muchos lugares. Además va a hacer su campaña con la lana de los poblanos, con el presupuesto del estado de Puebla, porque las obras que construye son para la imagen de afuera, no para las necesidades de adentro, para la imagen de los que él está buscando.

 

 

AR:¿Cómo se transforma esto al gobierno federal? Porque la distancia es evidente, en muchos momentos los secretarios federales han visitado la mayoría de las entidades, han firmado convenios, han trabajado al interior y Puebla es un estado aislado del gobierno federal.

 

 

FMP: No, el licenciado Emilio Chuayffet vino a un evento de prensa, el mensaje fue claro, que Puebla debe apoyar el proyecto de la educación, vino a eso, pudo haber venido el secretario de Educación vino a eso, pudo haber venido el secretario de Gobernación, el subsecretario de medios. Mandaron al de Educación para recordarles que deben apoyar la reforma educativa aunque no quieran, porque ya es constitucional la reforma.

 

 

AR:¿Elba Esther es la cortina de humo para aprobar el IVA en alimentos y medicinas?

 

 

FMP: No, no lo dice en los estatutos del partido, no lo aprobamos, no está, no aparece.

 

 

AR:Aunque la prohibición expresa de votar a favor de un IVA en alimentos y medicinas sí desapareció.

 

 

FMP: Bueno, no está aprobado el IVA, ése es el tema, no aparece el IVA, sí fue eliminado, eliminamos el IVA nosotros. En la reforma fiscal se habla de que no es a costa de más gravámenes, entonces vamos por ahí.

 

 

AR:¿No está maquillado en el Programa de Acción?

 

 

FMP: No, sólo quitamos los temas tabús del partido, porque llegaba el PAN y el PRD y nos decían, “tú no puedes discutir lo del IVA porque tu estatutos no te lo permiten”. Está jodido entonces el PRI, porque está atado, mismo caso para la reforma energética.

 

 

Estamos quitando las ataduras para discutir el tema, no quiere decir que lo vamos a aprobar. No estoy defendiendo el IVA, yo no estoy de acuerdo con el IVA.

 

 

AR:Es una interpretación personal, que el retraso de la designación del candidato a la alcaldía en Puebla tiene como objetivo beneficiar a Pepe Chedraui, porque es el candidato menos conocido y con potencial del voto frente al PRI, mientras que el partido tiene ya bien posicionados a dos candidatos, que son Enrique Agüera y Enrique Doger.

 

 

FMP: ¿Y qué supones tú, que estamos esperando a que crezca más? Pues no, porque su posicionamiento es muy público, muy claro, que a la hora de que el partido postule tendrá un crecimiento natural mayor que el que ya tiene, al que sea, que quede claro. Eso de los posicionamientos, de las intenciones de votos y de las encuestas hay que verlo con mucha objetividad. Un candidato te puede decir “yo tengo el 35 por ciento”. Como candidato del PRI, yo le diría “dale la vuelta a la encuesta una página antes”, entonces el PRI como partido tiene el 30 por ciento, por lo que sólo se le suma cinco puntos al candidato, entonces eso es lo que tiene, a cualquier buen candidato el PRI les garantiza 30 puntos, hay que ver si algunos le bajan, eso es lo que se mide.

 

 

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